Русская Община

  • Увеличить размер шрифта
  • Размер шрифта по умолчанию
  • Уменьшить размер шрифта
Начало Публикации Вы действительно являетесь колыбелью европейской цивилизации

Вы действительно являетесь колыбелью европейской цивилизации

E-mail Печать

alt

Анатолий Алексеевич Клёсов, многолетний профессор биохимии Гарвардского университета и один из ведущих мировых специалистов по ДНК-генеалогии, говорит для „Геополитики“

 

Лепенский Вир и Винча действительно являются колыбелью европейской цивилизации, и я мнение доктора Хармана полностью разделяю. Кстати, в своей книге «Загадки дунайской цивилизации» д-р Харман привел данные , что именно в дунайском регионе был создан первый алфавит, и произошло это примерно 9 тысяч лет назад

 

Анатолий Алексеевич Клёсов (биохимик, специалист в области полимерных композиционных материалов, биомедицины, ферментативного катализа, доктор химических наук, профессор) родился 20 ноября 1946 года в Калининграде. В 1969 году закончил Московский государственный университет, в 1972 году защитил кандидатскую, а в 1977 годудокторскую диссертацию. Затем работал в МГУ, где в 1978 году стал профессором. С 1981 года перешёл в Институт биохимии им. А. Н. Баха АН СССР, где до 1992 года занимал должность заведующего лабораторией.

С 1990 по 1998 год занимал должность профессора биохимии Гарвардского университета (Центр биохимии, биофизики и медицины Гарвардской школы медицины).

С 1996 по 2006 годыуправляющий по исследованиям и разработкам и вице-президент компании в области полимерных композиционных материалов в промышленном секторе, Бостон. Одновременно (с 2000 года) – старший вице-президент компании и главный научный сотрудник по разработкам новых противораковых лекарств.

«Моя специальность по образованию (химический факультет МГУ, кафедра Н.Н. Семенова, одного из немногих русских лауреатов Нобелевской премии) – это кинетика химических и биологических реакций. Иначе говоря, наука о скоростях этих реакций. Я написал несколько учебников для высшей школы по этому предмету. Именно это позволило мне стать одним из создателей ДНК-генеалогиинауки, которая в своей основе рассматривает скорости мутаций в ДНК, и на этом основании определяет времена древних миграций, времена жизни предков определенных групп людей, времена исторических событий древности, и многое другое, имеющее прямое отношение к эволюции человека, заселении им нашей планеты по регионам, а также археологии, лингвистики, и генеалогических линий ныне живущих людейне только ныне живущих). Научные статьи по этим вопросам у меня довольно часто появляются в академической печати на английском и русском языках».

 

Уважаемый господин Клёсов, история про происхождение народов и древних цивилизаций весьма вызывающа, и на данную тему опубликовано множество книг и работ, различного качества, с противоречивыми теориями. Но, начнем с теории, сторонниками которой являются многие ученые, такие как немецкий ученый Харальд Харман, который дал интервью для «Геополитики» - о том, что Лепенский Вир и Винча являются «колыбелью европейской цивилизации» . Разделяете ли Вы это мнение, и кем по происхождению были люди, жившие в области Винчи и Лепенского Вира? Имеют ли они какую-либо связь с, например, сегодняшними сербами, живущими в данных областях?

- Лепенский Вир и Винча действительно являются колыбелью европейской цивилизации, и я мнение доктора Хармана полностью разделяю. Кстати, в своей книге «Загадки дунайской цивилизации» д-р Харман привел данные , что именно в дунайском регионе был создан первый алфавит, и произошло это примерно 9 тысяч лет назад. Датировката же, что и Лепенского Вира, и мы знаем о символах, которые нам оставил Лепенский Вир.

Кем по происхождению были люди, жившие в Винче и Лепенском Виреникто в мире не даст Вам четкий ответ в отношении рода, к которому они принадлежали, потому что никто пока не знает. Мы знаем, что они были европеоиды, и для этого достаточно посмотреть на скелеты тех людей в музее Лепенского Вира. Рассмотрение данных на сегодняшний день подводит нас к (промежуточному) выводу, что люди Лепенского Вира и Винчи были людьми рода R1a, которые в настоящее время составляют 8% в Черногории, 14% в Македонии, 16% в Сербии и Боснии, 24% в Хорватии, до 38% в Словении. Графические изображения, символы этих древних культур, Лепенского Вира и Винчи, сопровождают миграции ариев, носителей гаплогруппы R1a, от Балкан через Русскую равнину и далее на юг до Месопотамии (митаннийские арии) и Аравийского полуострова, на юго-восток, до Средней Азии и далее на Иранское плато (авестийские арии), на восток до Урала и далее в Индостан (индоарии), а также еще далее на восток, до Алтая и северного Китая. Так что с сербами, среди которых каждый шестой принадлежит роду R1a, прямая родственная связь с теми людьми, безусловно, имеется.

Второй, запасной вариант, что люди Лепенского Вира и Винчи относились к роду I2a, так называемой динарской группе, не исключен, хотя к нему никаких доказательств нет, кроме сведений, что к этой гаплогрупе относится больше людей в Сербии. Доля динарской группы (I2а) на Балканах варьируется от 21% в Словении, 23% в Македонии, 30% в Черногории, 33% в Сербии, 37% в Хорватии, и до 56% в Боснии-Герцеговине. Но мы знаем, что предки динарского рода еще 5 тысяч лет назад жили на территории нынешней Испании и на юге Франции, это показали раскопки на тех территориях. На Балканах таких раскопок не было, но мы знаем, что этот род в Европе был почти полностью уничтожен примерно 4500 лет назад, и возродился на Дунае, куда бежали уцелевшие люди. Так что историю динарского рода на Балканах мы знаем только начиная с 2300 лет назад, когда их население пошло в рост. Что было на Балканах с этим родом раньше, мы пока не знаем.

 

Имеют ли они какую-либо связь с, например, сегодняшними сербами, живущими в данных областях?

- Несомненно имеют. Как я пояснил, есть хорошая вероятность, что люди Лепенского Вира и Винчи относились к роду R1a. Но если окажется, что в Лепенском Вире жили «динарцы», что я никак не исключаю, поскольку против этого данных нет, как впрочем нет и за, то уже каждый третий серб окажется их прямым потомком. Косвенный фактор «за» - это то, что гаплогруппа I(I2a– ее дочерняя гаплогруппа) – одна из самых древних в Европе, о чем будет рассказано ниже.

Есть только один решающий путь это узнатьпровести ДНК-анализ костей в Лепенском ВиреВинча в этом отношении трудности, насколько я помню из посещения музея в Винча, там древних костей почти нет, из-за древнего ритуала провожать покойников). Технически это возможно, хотя и непросто, нужно специальное оборудование и хорошие специалисты, и, естественно, деньги на это. А главноенужна воля руководства страны это осуществить. Если определить гаплогруппу древних людей из Лепенского Вира и Винчи, то древнейшая история Европы может перевернуться. ДНК- это уже объективные данные, не просто разговоры.

 

Что случилось с народами, жившими в области Винчи и Лепенского Вира; каково было направление их миграций?

- Чтобы говорить о направлении миграций, нужна метка, которую можно прослеживать в ходе миграций, как по направлению, так и по времени. В археологии это «материальные признаки», но с ними археологи постоянно

путаются, поскольку они могут сопровождать или миграцию, или торговые связи, например, или оказаться военными трофеями. Поэтому еще в 1970х годах археологи вообще почти прекратили заниматься миграциями, потому что путаница искажала все выводы, порой сенсационные. Любой археолог знает лозунг того времени - «Горшки - не люди». И вдруг на арену вышла ДНК-генеалогия, которая указала на метку – это определенные мутации в ДНК. Их легко прослеживать на многие тысячи километров (фактически везде по планете), и на многие тысячелетия (фактически за все время существования человечества).

Но проблема в том, что для прослеживания меток в ДНК надо эти ДНК как минимум иметь. То есть мы опять уходим в то, что нужны ДНК древних жителей Винчи и Лепенского Вира. Пока их нет, и если принять, что древние Лепенский Вир и Винча относились к роду R1a, тогда задача упрощается. Рассмотрим этот вариант, а потомзапасной вариант с родом I2a.

Итак, род R1aпришел на Балканы примерно 9 тысяч лет назад, предположительно основал Лепенский Вир, и стал расселяться по Европе. В Европе уже давно жили носители рода I, который образовался примерно 45 тысяч лет назад, и кроманьонцы, вполне возможно, были тоже рода I. Примерно 20 тысяч лет назад род Iразошелся на рода I1 и I2, и после завершения ледникогого периода в Европе образовался род I2a. Но войн между R1aи I2aне было, во всяком случае археологи такого не находили, как не находили никаких признаков войн в Винча. Похоже, то была золотая пора мирной жизни в Европе. Так продолжалось до начала IIIтыс до н.э., то есть до 5000-4800 лет назад.

А потом произошло что-то ужасное. Практически все гаплогруппы-рода из Европы пропали. ДНК-археология видит резкую смену населения Европы в IIIтыс до н.э. Это же видит ДНК-генеалогия, по данным которой нынешнее население Европы «обнуляется» примерно 4500 лет назад, и проходит, как говорят генетики, «бутылочное горлышко популяции». Исчезла гаплогруппа G2a, самая распространенная в «Старой Европе», и где ни копали ДНК-археологи, она везде проявлялась до 5000 лет назад. Пропала гаплогруппа E-V13, которая по раскопкам жила в Европе 7 тысяч лет назад. Нынешнее население E-V13 в Европевезде) начинается от общего предка, жившего 3600 лет назад. Пропала гаплогруппа I1, у которой была древнейшая история в Европе, но общий предок нынешних носителей I1 по всей Европе, от Атлантики до Урала, теперь один и тот же, и жил всего 3400 лет назад. Пропали из Европы гаплогруппы R1aи I2a, наиболее представительные сейчас на Балканах и в Сербии, и мы сейчас остановимся на их судьбе более подробно.

Гаплогруппа I2aразорвалась пополам – одна часть бежала на Британские острова, другая – на Дунай. Понадобилось больше двух тысяч лет, с 4500 до 2300 лет назад, чтобы гаплогруппа I2aв дунайском регионе пошла в рост, и стала заселять Восточную Европу. ДНК-генеалогические расчеты показывают, что все I2aво всей Восточной Европеот Греции на юге до Прибалтики на севере, имеют одного общего предка, который жил 2300 лет назад, в конце прошлой эры, видимо, на Дунае. Таким образом, только в начале нашей эры славяне гаплогруппы I2aначали распространяться по Восточной Европе, что и отметили археологи. Наибольшее количество представителей рода I2aосели на Балканах, поэтому этот род назвали «динарским», потому, что их там больше всех по всей Европе.

R1a, точнее, его выжившие представители бежали на Русскую равнину, и вскоре род разошелся на несколько миграционных ветвей. Одна часть его отправилась на юг, через Кавказ в Месопотамию, там вошла в историю под именем митаннийских ариев (современная Сирия), и прошла до Аравийского полуострова. В настоящее время их потомки среди арабов составляют до 9% от всего мужского населения. Другая часть ариев прошла с Русской равнины до Средней Азии, жили там около 500 лет, и примерно 3500 лет назад перешли на Иранское плато. Тысячу лет спустя Дарий 1-й, ахеменидский царь, написал на барельефе в Накш-и-Рустаме «Я, Дарий, великий царь, царь царей... ахеменид ... арий, сын ария». Еще одна часть ариев, ушедшая на восток, дошла до Южного Урала, примерно 3600 лет назад ушла в Индию, под именем легендарных ариев, и поселилась в Арьяварте ( переводе с санскрита – «обитель ариев»), в Северной Индии. Прибывшие в Индию арии основали там кастовую систему, сами, понятно, записали себя в высшую касту, и cтех пор кастовую систему поддерживают. До сих пор, несмотря на прошедшие 3500 лет, большинство членов высшей касты составляют носители R1a, их доля доходит в высших кастах до 72% от всех. Гаплотипов группы R1bв Индии и Иране очень мало, почти нет, и то в основном недавние. Среди ариев 3500 лет назад предков современных западноевропейцев не было. В высших кастах Индии гаплотипов R1bпрактически нет. Среди 367 браминов из высших каст Индии, тестированных на гаплогруппы, таких не оказалось ни одного.

Так вот, хотя я сказал, что все практически все рода-гаплогруппы из Европы исчезли в IIIтыс до н.э., но на самом деле исчезли не все. Осталась европеоидная же гаплогруппа R1b, которая прибыла в Европу 4800 лет назад на Пиренеи, и 4500 лет назад со стороны Ближнего Востока, и те же примерно 4500 лет назад со стороны Причерноморья и в те же времена с востока в сторону современной Польши. Иначе говоря, Европа была взята в клещи эрбинами (носителями гаплогруппы R1b) с разных сторон. Тогда же погибла культура Винча. Тогда же погибли или бежали все рода-гаплогруппы «Старой Европы». Единственная гаплогруппа, которая не погибла, и, более того, умножалась без каких-либо сбоев, это была гаплогруппа R1b. Она же – археологическая культура колоколовидных кубков. Поэтому разговоры о том, что трагедия середины IIIтыс в Европе была следствием резкого изменения климата, не проходят. За несколько столетий гаплогруппа R1bзаселила всю Центральную и Западную Европу. С тех пор она остается самой распространенной европейской гаплогруппой, на нее приходится примерно 60% мужского населения Центральной и Западной Европы. Это – значительная доля испанцев, португальцев, басков, англичан, ирландцев, шотландцев, французов, бельгийцев, немцев. Напротив, Восточная Европа сейчас – это в основном гаплогруппы R1a(севернее) и I2a(южнее).

Так что история гаплогруппы R1aна Балканах тоже трагична, как и гаплогруппы I2a. Миграции русов, как условно можно назвать тех, кто остались на Русской равнине после ухода остальных мигрантов на юг и восток, начались в западном направлении примерно 3000 лет назад, в конце II– начале Iтысячелетия до нашей эры. Возможно, тогда же начались славные в боевом отношении деяния балканских славян гаплогруппы R1a. Гаплогруппа I2aв те времена с трудом выживала на Дунае, и в этих деяниях участия не принимала. Я не буду углубляться здесь в описания военных походов балканских славян, и делить тех воинов на сербов, хорват, словенцев и других, думаю, что тогда они все были боевыми товарищами. Возможно, они принимали участие в защите Трои, ходили походами по Малой Азии, доходили до Ближнего Востока и севера Африки, принимали участие в походах Александра Македонского. С тех пор по всей Адриатике остались каменные арийские памятники с характерными арийскими же символами. Об этом периоде балканской истории есть много трудов балканских же историков, и древних, и современных.

 

Скажите нам что-нибудь вкратце о происхождении славян или праславян.

- Понятие «славяне» трактуется в разных науках по-разному. Лингвисты, а за ними и историки по старой традиции берут за основу лигвистический критерий, что славянские языки, по современной лингвистической классификации, образовались в середине 1-го тыс нашей эры. Вот и всё, ранее уже не славяне, и их более ранняя история уже мало кого из историков-лингвистов интересует. А ДНК-генеалогия предков современных славян совершенно четко видит. И если использовать не лингвистический критерий, а родовой, наследственный, который напрямую связывает предков и потомков, то славяне, оказываются, прослеживаются на многие тысячелетия вглубь. А поскольку они и тогда славили своих богов, и с тех времен прослеживаются их мифы, сказания, легенды, то почему они в самом деле не славяне?

Данные ДНК-генеалогии свидетельствуют по меньшей мере о десятке миграций племен (субкладов, ветвей) гаплогруппы R1aна запад, в Европу, которые и сейчас сохраняют шлейфы своих миграций в современных европейских гаплотипах R1a. И здесь дело упирается в то, называть ли их славянами или праславянами, и какие критерии для этого применять. В этом отношении праславяне – это предки большой группы народов, а имя славян, по современной классификации историков и линвистов, родилось позднее, на Балканах, в Придунавье и Среднем Повисленье, как название новой общности, создавшейся сербами, хорватами, дреговичами и т.д.

Резюмируя, на мой взгляд славяне – это объединение нескольких родов, в понятиях ДНК-генеалогии, причем у каждого рода был своя славная древняя история, уходящая вглубь на многие тысячелетия. Окончательное объединение родов R1aи I2a, к которому примкнули более минорные рода и племена (гаплогрупп I1, I2b, G2a, R1b, J2, J1, E1b, T, Q, N) произошло в первой половине Iтыс нашей эры, и тогда родилось имя «словене». ДНК-генеалогия впервые показала четкую, наследственную связь между славянами и ариями, во всяком случае по линии R1a. Гаплогруппа I2aв этом отношении не имеет арийскую историю, но свою славную историю определенно имеет, и это тоже история славян. Ее нужно изучать.

 

Являются ли сербы старожилами на Балканах? По официальной теории, сербы пришли со славянскими племенами в 7-ом веке на Балканы, и получается, что албанцы были старожилами, ибо они якобы по происхождению являются иллирийцами. Как Вы это комментируете?

- Первые упоминания об иллирийцах в античной литературе в 5-6 вв до нашей эры не позволяют проводить такое различие. Мы уже говорили, что гаплогруппа R1aу сербов уходит вглубь на многие тысячелетия, что культура Винча – это их, что гаплогруппа R1aстала перезаселять Европу, и Балканы в том числе с конца II– начала Iтыс до н.э. Поэтому 5-6 вв до н.э. – это не старожилы, это такой же порядок времен, как и время перезаселения Европы славянами. В целом, я не вижу принципиальной разницы в древности между иллирийцами и другими балканскими народами.

Давайте посмотрим на их гаплогруппы-рода. Из основных родов у албанцев „динарской“ группы (I2a) – 12%, а у сербов 33%, у хорватов 37%. Гаплогруппы R1aу албанцев тоже меньше – 9%, у сербов 16%, у хорватов 24%. Так что определенное количественное различие есть, и чем же оно компенсируется? Тремя гаплогруппами, которых у славян мало, это – Е1b(28% у албанцев, 18% у сербов и 10% у хорват), J2 (20% у албанцев, 8% у сербов, 6% у хорват), R1b(16% у албанцев, 8% сербов, 9% у хорват). Иначе говоря, у албанцев есть некоторый перекос в гаплогруппы, которые не являются «исконно славянскими», но старожилами их это не делает.

 

Вы утверждаете, что наши славянские предки были ариями. Кто же на самом деле были арии, так как данное слово, как его толковали нацисты, стало синонимом для расизма?

- Арии – это древний род, гаплогруппа R1a, носители которой перешли из Европы на Русскую равнину, и далее разошлись по нескольким направлениям – на Ближний Восток, на Иранское плато, в Индостан, и во всех этих регионах они известны как арии. Чего же там расистского?

Эти исторические арии являются прямыми предками каждого шестого серба и каждого второго русского, каждого второго поляка, каждого второго украинца и белоруса. У них – те же самые Y-хромосомы ДНК. Чего же здесь расистского?

Проблема нацистов была вовсе не в том, что они решили присвоить себе имя легендарных ариев. На самом деле гаплогруппы R1aв Германии 16%, столько же, сколько и у сербов. Но там половина мужского населения имеет гаплогруппу R1b, к ариям не имеющую никакого отношения. Так что здесь нацисты ошиблись, и присвоили имя ариев неверно. Но не в этом была их проблема. Проблема началась тогда, когда они провозгласили «арийскую расу», что было принципиальной ошибкой, не было никогда такой расы, раса у ариев была европеоидная. Но и не в этом было преступление нацистов, пока это было только наукой, или, скорее, псевдонаукой. К сожалению, нацисты пошли дальше, и объявили ариев «сверхчеловеками», избранной расой, а себя – их культурными преемниками. Следующий шаг был – уничтожать «недочеловеков». Как только было произнесено слово «уничтожать», и слово претворилось в действие – нацисты поставили себя вне цивилизованного человечества, и в итоге подписали себе смертный приговор. Правда, до того они подписали смертный приговор миллионам невинных людей.

Поэтому возлагать вину за это на ариев, которые жили тысячелетия назад – это крайняя степень непонимания проблемы. Сами арии-то там при чем?

 

Вы являетесь создателем теории о ДНК-генеалогии. В чем суть Вашей теории; с какой надежностью можно ДНК-анализом установить связи между древними народами и нынешними потомками? Объясните нашим читателям, при возможности попроще, понятие гаплогрупы, и на что она указывает.

- ДНК-генеалогия «в моем исполнении» стоит на плечах гигантов, образно говоря. Основы ее были созданы генетиками, которые выявили характерные мутации в ДНК, провели их классификацию, разработали методы их экспериментального определения. Мне осталось только приложить к этому математический аппарат и выявить количественную связь между числом и картиной мутаций, с одной стороны, и хронологией, временами жизни древних предков, с другой. А это уже моя прямая профессия – кинетика химических и биологических реакций. Я закончил кафедру химической кинетики Московского университета под руководством Нобелевского лауреата, академика Н.Н. Семенова. Поэтому для меня было естественным приложить знакомый мне аппарат расчетов к мутациям в ДНК, и немного его усовершенствовать. ДНК-генеалогия – это историческая наука, которая базируется на расчетном аппарате химической и биологической кинетики, и таких «комбинированных» специалистов в мире больше практически нет.

Суть основы теории в том, что Y-хромосома, которая есть только у мужчин, поэтому она называется мужская половая хромосома, передается исключительно от отца к сыну. У женщин этой хромосомы нет. У каждого мужчины – та же Y-хромосома, которая по цепочке тысяч и сотен тысяч поколений передалась от приматов современным людям. Но она передается не абсолютно той же, в природе вообще ничего «абсолютно того же» нет. При передаче по цепочке поколений в нуклеотидах Y-хромосомы накапливаются мутации – это ошибается копирующая биологическая машина, и при копировании ДНК она иногда ошибается, и вместо одного нуклеотида вставляет другой, и это уже навсегда. Поэтому чем древнее предок – тем больше в ДНК накопилось мутаций. Таким образом, осталось найти связь между числом этих мутаций, и временем до общего предка в любой популяции.

Надежность анализа определяется тремя факторами – числом гаплотипов, используемых в расчетах, числом мутаций в них, и тем, действительно ли они происходят от общего древнего предка. Как определить, действительно ли они происходят от одного общего предка – это тоже по критериям ДНК-генеалогии. В целом датировка по ДНК вполне надежна, и многократно проверена и по данным документальной генеалогии, и по историческим событиям.

Гаплогруппа – это и есть древний род, например, R1a, I2a, E1b, R1b, и так далее. Все члены гаплогруппы произошли от одного древнего общего предка гаплогруппы, который жил обычно не менее 40 тысяч лет назад. Самые основные гаплогруппы обозначают одной буквой – A, B, C, …E, .. G, H, I, J… R, S, T. Всего на Земле насчитывают 20 главных родов-гаплогрупп, плюс еще два (A00 и A0) недавно найдены в Африке, но они пока мало изучены. У каждого рода есть определяющая необратимая мутация, которой нет у других родов. Поэтому выявляя мутации, можно сразу сказать, к какому роду кто относится. Поэтому я и сказал выше, что если провести анализ ДНК в костях из Лепенского Вира, можно сразу сказать, какой это был род, и откуда там появился.

Резюмируя, связи между древними народами и нынешними потомками устанавливаются однозначно и надежно, вопрос только в деталях, которые зависят от количества рассматриваемых гаплотипов. К сожалению, гаплотипов по Сербии почти нет. Если по Ирландии, например, их 10 тысяч, по России тысячу, то по Сербии всего несколько (не тысяч). Это – 67-маркерных гаплотипов, по которым можно надежно работать.

 

Как нынешние народы мира можно рассматривать с точки зрения гаплогрупп?

- Народы мира – это всегда совокупности гаплогрупп, как это было описано выше для балканцев, и для сербов в частности. У русских, например, есть четыре основных гаплогруппы-рода – R1a(48% в среднем), I2a(16%), N1c1 (южные балты и немного финно-угров – 14% в совокупности), I1 – 6.5%, в сумме это уже 84.5%. Остальное – минорные гаплогруппы. Очень редко народы моно-гаплогруппны, например баски – 90% R1b, то же самое ирландцы. Китайцы преимущественно гаплогруппа O, которой в Европе нет. Финны на три четверти гаплогруппа N1c1. Но зная состав гаплогрупп, мы знаем историю народов.

 

Насколько близким является происхождение русского и сербского народов? Русские и сербы имеют долговременные исторические связи, союзничество и дружбу, и все-таки физически отличаются – русские преимущественно блондины, а сербы преимущественно темноволосые. Как это объяснить?

- Это потому что сербы в основном центрально-европейской гаплогруппы I2a(до ее почти полного уничтожения, см. выше), а русские – в основном восточные славяне, гаплогруппы R1a. Но и это не самое главное. Антропологию (и цвет волос в том числе) определяют в значительной степени женщины, они ходят челноками между мужскими ДНК-генеалогическими консервативными линиями, и разносят и меняют антропологию. Более того, это женщины создали человека разумного, Homo sapiens, разнося полезные гены и привнося свои полезные гены тем, кто их сам генерировать не мог. И действительно, что бы архантроп со своими генами, мутированными в полезные, сам мог бы сделать? Мужчины почкованием не размножаются. А женщина переняла их от мужчины и пустила их в рост. А может, все полезные гены были вовсе от нее, от женщины, архантроп их только принял. И стал человеком. Даже где-то разумным.

 

Вы, наряду с другими авторами, часто пишете о том, что древность отдельных народов и этнических групп превышает 10 тыс. лет. Библия, христианская православная церковь утверждает, что древность мира составляет 7 тыс. лет. Точно известно какой ныне год от сотворения мира. Как Вы на это смотрите?

- Я смотрю на это так, что есть две парадигмы, которые смешивать нельзя. Есть научная, и есть религиозная, в данном случае христианская, православная. Наука занимается объективными данными, и строит мир в своей, научной системе координат. Мы применяем радиоуглеродные, стронциевые, аргонные методы, и видим, что человек жил 40, 100, 200 тысяч лет назад, что человек произошел от общего предка с шимпанзе примерно 6 миллионов лет назад, и действительно, мутации в ДНК шимпанзе на 90% такие же, как и у нас с Вами. Религиозная парадигма основывается на вере, не на науке, и имеет в основном нравственный стержень, которого в науке нет. И это замечательно, поэтому ученые не лезут в религиозную парадигму. Когда я читаю и изучаю Библию и Евангелия, на мне „православная“ шляпа, а когда перехожу к науке, на мне „научная“ шляпа. Дискомфорта в этом я не испытываю.

 

Уважаемый господин Клёсов, скажите нам в конце, можно ли нынешние, геополитические, экономические и военные конфликты частично объяснить и посредством различной древности и характерологии народов? Существует ли, условно говоря, «заговор» против древних народов?

- Заговора нет. Есть тупость, косность, инерция мышления, личные интересы, клановость, заискивание перед начальниками, подспудное желание „ходить строем“, так легче жить. Знания о древних народах этому мешают. Вообще знания ИМ мешают. Далее, есть „геополитические интересы“, есть религиозные интересы, часто связанные с финансовыми. Зачем бомбили Белград, скажите мне? Заговор против древних народов? Желание помочь маленькой Албании? Нет, конечно. Албания им и близко не нужна. Просто из „геополитических соображений“, славяне им как кость в горле. Принцип тот же – разделяй и властвуй. Вот и разделили, религией и бомбами. А народ, который разделили – по сути тот же самый.

 

Источник: сербский журнал „Геополитика“ № 67, октябрь 2013 года

 
Loading...

Друзья сайта

Всеправославная социальная сеть

Молодёжный сайт

Баннер ОКВ СкР

Интернет-магазин ДЕЛОКРАТ

Православные МО

Мы в сети

[info]rusobschina в Живом Журнале

Наша группа ВКонтакте



Яндекс цитирования