В число предводителей восстания против киевской хунты несомненно входит и 31-летний Павел Губарев, три месяца назад избранный народным губернатором Донецкой области, который в эксклюзивной беседе для журнала „Печать“ из самой гущи событий поясняет причины и последствия кровавых происшествий на Украине и в Новороссии

 

 

Как видны истоки украинского кризиса отсюда, с Донбаса? Почему дошло до такого радикализма?

 

Тут предыстория уходит в века. Эта территория исторически не являлась Украиной, это историческая Новороссия! И всегда говорила по-русски, всегда была культурно ближе, все-таки, к России. И в значительной части – она этнически является русской. В результате исторической несправедливости в советские годы по экономическому признаку эту территорию включили в Украинскую ССР. Это произошло логически, экономически, это был очень разумный шаг, однако это была бомба замедленного действия – и вот сегодня она взорвалась. Дело заключается в том, что многие выдающиеся футурологи давно говорят о распаде Украины. Например, Сэмюэль Хантингтон в своей работе “Столкновение цивилизаций” давно описал распад Украины. Написал несколько сценариев – в том числе военный сценарий распада, который сегодня и происходит. Многие об этом писали, в частности, в 2009 году несколько итальянских ученых, близкие к Римскому клубу, в журнале “Лаймс” опубликовали обширную статью о том, что Украина разделится на восточную и Крым, на центральную Украину и на западную Украину, в то время как Волынская область отойдет к Белоруссии. Но, 23 года здесь вели эту пропаганду украинского национализма! В школьных учебниках нам писали, что бандэровцы – это герои, они воевали за независимую Украину, хотя на самом деле это – гитлеровские пособники, коллаборационисты и военные преступники, и международный Нюрнбергский трибунал довольно четко это все квалифицировал. Очень лицемерна позиция многих европейских и американских политиков, которые, по сути, поддерживают этих фашистов. Это – желание пересмотреть итоги Второй Мировой Войны, что для нас неприемлемо. Наши герои воевали с фашизмом и победили его! И сегодня, чувствуя историческую преемственность, мы надеваем Георгиевскую ленточку и с оружием в руках защищаем нашу землю!

 

Можно ли было предотвратить такой масштабный конфликт?

 

Конечно, можно было. Двадцать три года многие политики и интеллектуалы говорят о том, что Украину нужно скорее сделать федерацией, а еще лучше – конфедерацией, чтобы все-таки снять культурное напряжение. Когда, например, почти 100% людей в Донецке, Луганске, на Донбасе говорят по-русски, но в детском саду, в школе, в вузе, в кино, тебе говорят по-украински, тут что-то не так. И это накипало. И мой сын, когда он только начал в садик ходить, спрашивает: “Почему воспитатель по телефону говорит по-русски, а с нами на каком-то непонятном языке?” Конечно, очень трудно ребенку объяснять, что мы живем в государстве, где русских хотят переплавить в украинцев, ну или хотя бы в русских, которые ненавидят свою историческую Родину – Россию. Это не получилось, и сегодня они на своем Евромайдане – который мы по сути называем бандэровский кровавый вооруженный переворот – сдетонировали то, что накипало уже давно в нас! Это сдетонировало и я склонен считать, что это приведет к разделу Украины на собственно Украину и Новороссию. И нужно отметить, что наша Новороссия еще является и экономически наиболее развитым регионом. Эти восемь регионов, которые войдут в Новороссию – я в этом не сомневаюсь – генерируют 80% ВВП, при том, что это 45% населения бывшей Украины. В этом смысле у нас и экономические ожидания очень оптимистичные. Мы сможем войти в Таможенный Союз, в политическое пространство Евразийского Союза. Мы подпишем обязательно Договор коллективной безопасности с Россией и Казахстаном. Для нас это позитивное движение, цивилизационное объединение, для нас это “Русский мир”, для нас это православно-славянская цивилизация.

 

Будет ли это иметь более широкие последствия?

 

Если говорить о международной политике, геополитике – то это рождение второго полюса силы под эгидой России. И это переустройство глобальной мировой глобальной системы. Это, скорее всего, будет перезагрузка мировой кредитно-финансовой системы, которая несправедлива, ибо работает на то, чтобы перераспределять ресурсы и блага только одной стране и ее сателлитам. И хватит уже одной стране определять где люди хорошо живут! У них демократии всегда мало там, где больше нефти! А там где ничего нет, там вроде все демократично. И чего-то их не беспокоит, что Саудовская Аравия вообще не демократичная страна, у них прекрасное взаимодействие и торговля. Весь этот циничный политический фарс должен прекратится. И, конечно, хватит уже одной стране на ничем не обеспеченные “зеленые бумажки” покупать у всего мира ресурсы, товары и услуги. Хватит! И создавать искусственно завышенный уровень в своей стране, говоря: мол, мы живем хорошо потому, что у нас есть демократия. Мир поумнел и теперь в очень большой степени настроен антиамерикански. Поэтому я уверен в том, что и в международном смысле – это позитивное событие. Кроме того, мы рассчитываем на перезагрузку власти, на установление подлинного народовластия. Мы рассчитываем на национализацию крупной собственности, которая 90-е годы разворована олигархами. Мы рассчитываем, что социальная справедливость восторжествует. И мы к этому будем стремится.

 

Вы говорите “Новороссия и Украина”. Многие эксперты упоминают “боснийский вариант”…

 

Нет! Никакой „боснийский вариант“ не рассматривается. Никакого конфедеративного устройства ни я, ни мои соратники не рассматриваем! И народ нас в этом массово поддерживает! Если в какой-то момент в феврале и начале марта об этом можно было говорить, сегодня этот поезд ушел, и об этом говорить уже нет смысла. Только независимая Новороссия! Как дальше она будет существовать – как независимое государство, либо она воссоединится со своей мамой Россией – это уже вопрос второй. Я бы хотел, чтобы этот вопрос решался на всенародном референдуме. Народовластие, по моему большому убеждению, именно в том и состоит, что все ключевые решения должны принимается на референдумах, которые имеют прямую силу! Не консультативную, не совещательную, а прямую силу – вот народ сказал! Таможенный Союз! Все: политики ОБЯЗАНЫ идти в Таможенный Союз.

 

В Донбассе, в Луганской и Донецкой области фактически установилась новая власть, создается армия, все формируется заново. Но почему подобный проект еще не осуществился в других областях, например – в Харьковской, которая очень близко?

 

Это вызвано тем, что там хунта с помощью денег и олигархов сумела взять под контроль ситуацию и запугать людей, она устроила в Одессе бойню, где людей жгли, травили газом, расстреливали, массовые убийства совершили… И, конечно, люди боятся! Я вам скажу так – в нашем народном ополчении очень много людей с Харьковщины, Днепропетровщины, Запорожчины, с Одещины, с Херсонщины, с Николаевщины! И, конечно, у них нет иллюзий по поводу того, что мы должны пойти туда и освободить эти земли! Это единодушное мнение, желание, всего нашего народного ополчения, которое сегодня окружено армией, и под командованием Игоря Ивановича Стрелкова ведет неравные бои с превосходящими силами противника. Расклад сил, особенно в технике – не в нашу пользу. Но как говорил Наполеон – дух к материальной силе относится как три к одному, а в нашем положении – дух к материальной силе относится как десять к одному… И мы побеждаем, и мы не сдадимся. Для нас это война Отечественная!

 

Как оцениваете перспективы Донецкой Народной Республики?

 

Риски – есть. Мы, конечно, испытываем тревогу в этом смысле. Но и надежды есть. И сегодня мы все-таки должны фокусироваться на собственных силах и на тех задачах, которые нужно решать. Первая задача – разворачивание независимой банковской системы. И к этой задаче правительство уже приступило. Сбор налогов переводим на наши корреспондентские счета. Создаем органы власти. Все силовые структуры – подчинены. Иностранных военных будем, конечно, выгонять. Вот в условиях военного положения главный вопрос – это присутствие иностранных воск. Мы их будем гнать до последней капли крови.

 

Какова, действительно, роль России? Ее участие в здешних событиях часто преувеличивают или, наоборот, ее критикуют за нерешительность. Что самом деле происходит?

 

(Смеется) Мы все ищем руку Москвы, которой нет! И ни найти, ни нащупать – мы ее не можем! Но мы сердечно благодарим тех людей в России, которые собирают нам гуманитарную помощь и перечисляют нам деньги на расчетные счета. Этим занимается моя жена – в частности. Она – одна из тех, кто этим занимается. И вот в этом смысле помощь есть, конечно... Кроме того, общественное мнение и настроения знаете – Россия нас поддерживает.

 

А политически?

 

Оставим это политикам. Как я могу комментировать российских политиков!? Есть большая надежда, есть основания полагать, что все-таки Украина – и для России, и для российского политикума – это все-таки принципиальная точка, где нужно стоять до конца. А для Запада и для Америки, в частности, это одна из точек, где, горит пожар – то хорошо, затухнет он – ничего страшного: есть еще миллион точек, где можно его разжечь.

 

Беседовал Сергей Белоус

 

Перевод на сербский Савы Росич

 

Источник: http://www.pecat.co.rs/2014/06/pavel-gubarjev-ovaj-rat-je-za-nas-otadzbinski/